Главная » Строительство » Искрит по полной программе

Искрит по полной программе

Почему наша коммунальная сфера остается одной из самых болевых точек. Коммунальщиков не любят. Их считают виновниками всех наших бед. Порой частных коммунальных операторов выгоняют из регионов. Иногда, не найдя общего языка с властью и населением, они уходят оттуда сами. Людей, добровольно идущих в эту сферу, называют камикадзе.

Будет ли свет в конце тоннеля? О проблемах и перспективах развития ЖКХ рассказывает председатель правления ОАО "Российские коммунальные системы", гендиректор ЗАО "Комплексные Энергетические системы" Михаил Слободин.

– Михаил Юрьевич, каждый из нас имеет самое непосредственное отношение к жилищно- коммунальному комплексу – прежде всего как потребитель… – Да, ежемесячно вы получаете платежки, жировки, в которых указываются суммы за тепло, электричество, газ и прочие вещи. И каждый год в январе вы с удивлением обнаруживаете, что цифры эти опять выросли. Почему? Что тормозит развитие жилищно-коммунальных хозяйств? Во-первых, это очень серьезный груз обязательств, накопленных за последние пятнадцать, а то и двадцать лет. Представьте себе: сегодняшний долг ЖКХ перед бюджетами всех уровней составляет почти полтора триллиона рублей! Далее идет проблема состояния фондов. Ситуация здесь такая: все закопано, все в земле, и предугадать, что, где и когда выйдет из строя, очень сложно. Затем следует назвать неразбериху в системе взаимоотношений между поставщиками энергии, теми, кто ее транспортирует до жилого дома, и теми, кто в доме разводит ее до потребителей. Ведь здесь на каждом стыке – а их всего четыре – искрит по полной программе. Добавьте сюда отсутствие грамотного менеджмента, то есть людей, специально подготовленных для работы в ЖКХ, умеющих заниматься оптимизацией, ориентированных на построение эффективной системы, – и станет понятно, что отрасль давно нуждается в реформировании.

– А тарифы?

– Тарифообразование – это тоже одна из серьезнейших проблем, но по степени значимости она находится все-таки не на первом месте, а где-то на третьем-четвертом.

Основная сложность здесь состоит в том, что система регулирования тарифов на услуги ЖХК носит сегодня исключительно понятийный характер. То есть – как договоришься. Получается, что жилищно-коммунальные хозяйства слишком сильно зависят от того, насколько адекватен руководитель муниципального образования или всего региона. К тому же сегодняшняя система тарифообразования совершенно не мотивирует тех, кто работает в коммунальной инфраструктуре: люди не заинтересованы в том, чтобы снижать издержки и повышать качество услуг. И здесь возникает проблема инвестиционного процесса. Представьте себе: вы вкладываете деньги на пять лет (более коротких сроков окупаемости просто нет) и ждете, когда они к вам вернутся. Что за это время взбредет в голову руководителю региона или главе муниципального образования, предугадать никто не берется.

Наконец, серьезно влияет на ситуацию отношение общественности к коммунальщикам. Тут я должен сделать важное уточнение. Вы как потребитель по привычке сваливаете в кучу жилищное и коммунальное хозяйство. А ведь это два разных хозяйства. Жилищное – это то, что внутри дома. Коммунальное – это все, что доставляется до дома: трубы, провода и все прочие источники. Коммуналка, если хотите, – сфера достаточно крупного бизнеса. Жилье – это средний и мелкий бизнес. Так вот, отношение общественности, о котором я начал говорить, таково, что нормальных людей сегодня в коммуналку не затащишь. Вот недавно один эксперт сообщил на Первом канале, что рентабельность ЖКХ составляет сто процентов.

Мы, говорит, подсчитали. И когда подобная информация появляется в СМИ, то люди начинают искренне верить, что в жилищно-коммунальном хозяйстве работают одни воры, которые собирают с потребителей деньги и прячут их в кубышку. Поверьте, все это сильно влияет на настроение, поэтому менеджеры уходят из нашей сферы куда угодно. Проще работать на электрической станции, руководить распределительными сетями в АО энерго, чем трудиться в коммуналке.

– Тем не менее частные операторы все-таки идут в эту сферу.

– Знаете, частных операторов в Российской Федерации сегодня считанные единицы. Мне хватит пальцев на одной руке, чтобы их пересчитать. Это наши Российские коммунальные системы. Это "Новогор", работающий в Пермском крае. Затем "Мосводоканал", ведущий свою деятельность в нескольких регионах России. Евразийское водное партнерство, которое работает в Омске (хотя вроде бы их уже оттуда выгнали) и Ростове-на-Дону. В общем, все. Как видите, на самом деле желающих заниматься коммунальным хозяйством не так уж и много.

– Но ведь сейчас постоянно ведутся разговоры о реформе ЖКХ, которая должна изменить ситуацию в отрасли.

– Да, разговоров ведется много. Федеральное правительство вообще с флагом ходит: мы делаем реформу. Да только на самом деле ничего не делается. Буквально в прошлом месяце проходило заседание правительства, где Владимир Яковлев выступал с программой развития ЖКХ. Это была очень хорошая программа. Но поскольку у Яковлева с Фрадковым личный конфликт, ее зарубили и отправили на доработку. К сожалению, в федеральном правительстве существует некая иллюзия: дескать, власть может директивно и административно управлять жилищно-коммунальным хозяйством в любом маленьком, среднем и большом городе. Не может. У власти другая задача: она должна формировать правила игры. И создавать систему мотивации, которая ориентирует игроков этого рынка на удовлетворение потребностей населения. Это непросто. Гораздо легче давать прямые указания или снимать губернаторов за проблемы с теплоснабжением.

– Почему, на ваш взгляд, крупные капитализированные компании сегодня нужнее в ЖКХ, чем маленькие?

– Потому что коммуналка сильно нуждается в длинных и очень дешевых деньгах. На Западе ставки на средства, привлекаемые в коммунальный бизнес, очень низкие, и деньги там дают на 15, 20, 25 и даже 30 лет. Это позволяет сделать следующее. Вы, условно говоря, вложили рубль сейчас. Потребитель получил услугу более высокого качества. А поскольку деньги вы выплачиваете в течение тридцати лет, то на тарифе это сильно не сказывается.

Именно поэтому сегодня перед коммунальной отраслью стоит задача формирования центров капитализации, которые позволят контролировать риски внизу и, соответственно, привлекать очень длинные дешевые деньги для реализации новых проектов в ЖКХ. Мы в этом году стали первым в истории России частным коммунальным оператором, сумевшим привлечь облигационный заем. Под менее чем 10% годовых. Это немалый процент. И деньги трехлетние. А реально нужно брать под 6% и лет на пятнадцать.

– Неужели все так печально?

– Конечно, не все. Мы ожидаем, что программа по ЖКХ правительством будет-таки принята. В нее заложены очень серьезные системные вещи. Какие? Перечислю.

Первое – это закон о концессиях, который прописывает систему взаимоотношений между теми, кто сдает, передает имущество ЖКХ в эксплуатацию (это, как правило, муниципалитеты), и теми, кто его берет (это обычно частные операторы).

Второе. Будут приняты поправки в Жилищный кодекс. Они прописывают систему ответственности жилищных организаций. Потому что сейчас в этой сфере на территориях – беспредел.

Третье. Мы перейдем к долгосрочному тарифообразованию – трех- и пятилетнему. Это позволит стимулировать коммунальщиков к сокращению издержек и повышению качества.

Четвертое. Будут урегулированы вопросы в системе взаимоотношений по цепочке "генератор – транспортировщик энергии – жилищная организация – потребитель ". Это произойдет в следующем году. Думаю, новая модель устранит до 80% исков, которые сегодня предъявляются потребителями к ЖКХ.

– Михаил Юрьевич, как вам работается в Пермском крае?

– Могу сказать, что в Пермском крае я лично чувствую себя очень хорошо. По одной простой причине: ваш регион является одной из немногих территорий, где сложилась профессиональная управленческая команда, ориентированная на развитие. Мы там работаем в не очень больших городах – с населением от пяти до ста тысяч человек, насколько я помню. Техническое состояние инфраструктуры там сложное, потери огромные – до 28% по электроэнергии. Кстати, именно малые и средние города не могут найти ни инвестиций, ни ресурсов, ни людей, управляющих этим хозяйством. Но поскольку система взаимоотношений с региональными властями у нас сложилась нормальная, то все это, я думаю, решаемо. Они нас понимают и поддерживают, но при этом достаточно твердо спрашивают. И потом, у нас там есть ТГК, так что в вашем регионе нам проще, чем на других территориях. Мы видим свет в конце тоннеля. А вообще очень здорово, что у вас установилась конкуренция между частными операторами. В общем, живой край. И жизнеспособный.